1) Я привел свои посты исключительно, как пример для Сильваниса.
2) Разумеется, понятия о рае будут диаметрально противоположными, у каждого будет свой рай. Иначе, это не было бы раем.
3) Рая на земле нет, никогда не было и никогда не будет. "рай на земле" придумали люди, боящиеся расстаться с жизнью.
4) А кто сказал, что попасть в рай легко? тут не то, что тернии - заборы с колючей проволокой! Но дело того стоит. И я без всякой пропаганды скажу: бог не дает таких испытаний, которые бы человек не мог преодолеть.

Nowizard;411981)у: бог не дает таких испытаний, которые бы человек не преодолел.

Да, ну? Тогда откуда появилось выражение"НА все воля Божья"?Получается, что если что то не удалось то" На все воля Божья", а если получилось то опять же " На все воля Божья", где тут потерялся человек со своими испытаниями и их преодолениями...

Начнем с того, что я не верно выразился. За это извиняюсь. На самом деле я миле в виду "бог не дает таких испытаний, которые человек не смог бы преодолеть". А фраза "на все воля божья" здесь не к месту. Между прочим, христиане используют эту фразу даже реже, чем атэисты. Эта фраза применима в тех случаях, когда ты, скажем, идешь по улице, никого не трогаешь, а тут из-за угла лбы - "дядя, купи кирпич". Хотя преодолеть испытание - это зто не всегда означает, выйти победителем. Например: в выше упомянутой ситуации у тебя есть три выхода: либо кинешься в атаку с криком "ура!" и тебя изобьют, ты можешь начать перед ними унижаться "возьмите все только по голове не бейте!", можешь попробовать поговорить с ними и убедить в том, что они поступают неправильно. В третьем случае, тебя, скорей всего, тоже изобьют, но в первом и третьем случае, можно считать, что ты выдержал это испытание, ты его преодолел. А "на все воля божья" - это, когда человек умер. Значит, его время пришло.

Что Бог не делает-все к лучшему

Верно, ведь кто знает, не встреться тебе эти "лбы", за следующим углом тебе на голову булыжник бы упал.

Надо быть честным ко всем

Nowizard;41234Начнем с того, что я не верно выразился. За это извиняюсь. На самом деле я миле в виду "бог не дает таких испытаний, которые человек не смог бы преодолеть". А фраза "на все воля божья" здесь не к месту. Между прочим, христиане используют эту фразу даже реже, чем атэисты.

Давай будем полемизировать:
Бог создал человека , создал женщину , создал рай и создал дерево итог Адам вкусил плод древа и в результате появились ты и я.Но Адам нарушил обещание данное Богу(не смог преодолеть испытание), хорошо это или плохо это второй вопрос, главное что мы с тобой существуем.Я ведь надеюсь, что ты не считаешь, что твое существование не вписывается в замысел Божий( это к выражению про волю Божью)

Конечно вписывается, но на счет поступка адама:
1) Первым его вкусил не Адам, а ева.
2) Адам не преодолел это испытание не потому, что у него не хватило сил, а потому, что поддался соблазну змея. Он спокойно мог "послать" этого змея куда подальше.

Мы и страдаем за это

Nowizard;41288Конечно вписывается, но на счет поступка адама:
1) Первым его вкусил не Адам, а ева.
2) Адам не преодолел это испытание не потому, что у него не хватило сил, а потому, что поддался соблазну змея. Он спокойно мог "послать" этого змея куда подальше.

Кто вкусил первым особого значения не имеет... важен факт.
Не мог, иначе не было бы человечества как такового и мы бы с тобой об этом не говорили.

Откуда ты знаешь

Если-бы, да кабы... А еслиб твои родители не повтречались, то не былоб тебя, А еслиб кто-нибудь пристрелил Ленина, то не былоб революции, а еслиб...

Не слышал о такой вещи, как судьба?

А теперь происходит обсуждения проблемы соотношения предопределения и свободы воли. Я уже писал в одном посте, что свобода воли - одно из ключевых понятий для христианства, оно же есть и оправдание существования зла. Согласно христианскому вероучению, человек в любой ситуации имеет право выбора - выбрать добро или зло. Это не ознчает, что способов поведения в любой ситуации у него только два! И могут быть какие-то промежуточные варианты, более или менее злые, более или менее добрые. И человек САМ решает, по-доброму или по-злому ему поступить; решает в соответствии со своими представлениями о добре и зле, и решает он этот вопрос даже тогда, когда сознательно над ним не задумывается. Христианские нормы морали есть лишь самые общие рекомендации по поведению; очевидно, что нельзя дать список заповедей для каждой конкретной ситуации!
Теперь насчёт предопределения, воли Божьей и т.д. Здесь дело понимается так: Бог, создавая мир, создал все возможные варианты его развития - то есть Адам мог нарушить запрет, а мог и не нарушить. Тогда всё было бы иначе И эта идея - мог сделать, а мог не сделать, и из этого разные результаты - также очень важна. Бог есть нечто, не принадлежащее миру и не скованное ни пространством, ни временем; находясь вне времени, он видит все возможные пути развития. Жизнь же человека - в этом ключе - есть очень длинная последовательность ситуаций. Человек попадает в ситуацию А; из неё есть несколько выходов, и в зависимости от того, какой путь он изберёт, ему будет предоставлена одна из возможных следующих ситуаций. Иными словами, от человека не зависит, какие ситуации будут ему предоставлены (то есть с одной стороны зависит, так как он определяет это своими действиями, а с другой - нет, так как сам человек зачастую даже отдалённо не может себе представить, что с ним случится завтра; от есть представить-то может, а вот угадать - вряд ли), но зависит, как эти ситуации будут разрешены.
Вот такие дела

По мне, так самое красивое воплощение рая - это Вальгалла, где доблестные воины и после смерти стоят на страже правого дела. Пируют в ожидании Рагнарека...
Лично для меня рая лучше нет.

СКИФ;41305Пируют в ожидании Рагнарека...
Лично для меня рая лучше нет.

Ну и пируй до второго пришествия Хотел бы я посмотреть, как ты потом своим двуручным мечом помашешь

Не в обиду