Трибуна - Страница 391 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 391 из 536
 
Опции темы
#5851
Старый 04.08.2014, 23:11
  #5851
^
Tericula
 
Аватар для Tericula
📖
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 35857
Отправить сообщение для  Tericula с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 35857
Отправить сообщение для  Tericula с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Трибуна

Tericula сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#5852
Старый 05.08.2014, 06:59
  #5852
^
Alessandro
 
Аватар для Alessandro
📖
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 474
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 474
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Трибуна

MarmotУ меня есть конструктивное предложение!
Не надо кидать монету - есть лучший вариант!
Итак, допустим, играют Вася и Петя. Нужно, чтобы они хотя бы начали игру. И вот в какой-то момент они решили, что не могут завершить партию по некой уважительной причине. Они делают сэйв и обращаются к судье. Тот загружает сэйв и смотрит информацию гильдии воров. Кто там показан первым в графе "мощь армии королевства" - тот и побеждает!
К слову, за все годы, что вы играете в "Героев", вы в гильдии воров ничью когда-нибудь видели? Я - нет!
Я понимаю, что некоторые будут изо всех сил против такого варианта, но моё дело - предложить.
Частично за, частично против.
Против-Лидер уже написал, повторять не вижу смысла. Также добавлю, что недавно играл с другом. У меня мощь армии была сильнее, но ФБ я проиграл.
За-потому что, например, в футболе, хоккее и других видов спорта игра идет определенное количество минут. И фраза: "Мы бы забили еще, но времени не хватило!" звучит наивно.
Поэтому, я считаю, что в Герои партия, например, должна идти до 247, а затем по каким-либо параметрам определятся победитель.
Например, в боксе, количество раундов и время ограничено при отсутствии нокаутов и ногдаунов, определяют по очкам, а если очков у соперников равное количество, на усмотрение судьи. В футболе бьют послематчевые пенальти.
Alessandro вне форума
Ответить с цитированием
#5853
Старый 05.08.2014, 07:30
  #5853
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Трибуна

А Оранжевый то знает кого качать! Не удивительно, что он победил!

Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#5854
Старый 05.08.2014, 09:08
  #5854
^
Rabe
 
Аватар для Rabe
📖
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: Минск
Сообщения: 165
1362
Отправить сообщение для  Rabe с помощью ICQ
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: Минск
Сообщения: 165
1362
Отправить сообщение для  Rabe с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Трибуна

Кстати в пору бы опрос населения сделать Смотрю мнений много.

Лично я против ничьих ничего не имею. Даже если они договорные. Даже если они кого-то не пропускают в финал и пр.
Герои и не шахматы и не покер и не футбол - а нечто суммирующее эти игры.

Единственное против чего я выступаю, так это тех. пор. Вот победил я соперника, вырвал "единичку", а другому он отдает тех. вин.
Как минимум выходит что я тратил время впустую, ибо моя победа стоила 2-5 часов, а всего-то стоило подождать недельку-две и победа сама бы пришла ко мне.
__________________
"Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.

"Сущность войны — обман. Искусный должен изображать неумелость. При готовности атаковать демонстрируй подчинение. Когда ты близок — кажись далёким, но когда ты очень далеко — притворись, будто ты рядом."
"Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.

"Сущность войны — обман. Искусный должен изображать неумелость. При готовности атаковать демонстрируй подчинение. Когда ты близок — кажись далёким, но когда ты очень далеко — притворись, будто ты рядом."
Rabe вне форума
Ответить с цитированием
#5855
Старый 05.08.2014, 10:34
  #5855
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3348
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3348
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: Трибуна

AlessandroНапример, в боксе, количество раундов и время ограничено при отсутствии нокаутов и ногдаунов, определяют по очкам, а если очков у соперников равное количество, на усмотрение судьи.
Не знаю как в любительском, но в профессиональном ничья имеет место быть. И не обязательно чтобы все 3 судьи дали ровный счет. Один может дать ничью 114-114, второй 115-113, третий 113-115. Каждый считал раунды по своему. И победителя не выявилось .
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
#5856
Старый 05.08.2014, 10:38
  #5856
^
Roger DAltavilla
 
Аватар для Roger DAltavilla
📖
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 767
1454
Отправить сообщение для  Roger DAltavilla с помощью ICQ
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 767
1454
Отправить сообщение для  Roger DAltavilla с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Трибуна

Marmot2. Да хоть 40 фуллконтролей: кто сильнее - тот и должен быть победителем! Явное уклонение от финального боя - признак слабости, а в бою "попрыгун" почти наверняка проиграет.
В пошаговой стратегии победителем должен быть тот, кто умнее. Помню, была у меня партия, где опп увяз в треже, нарастил армию и параметры. А я за это время отнял у него все замки и порезал лошков. И соперник, без контроля, без разгона, просто не успел вернуться назад.

Добавлено через 3 минуты
RabeЕдинственное против чего я выступаю, так это тех. пор. Вот победил я соперника, вырвал "единичку", а другому он отдает тех. вин.
Как минимум выходит что я тратил время впустую, ибо моя победа стоила 2-5 часов, а всего-то стоило подождать недельку-две и победа сама бы пришла ко мне.
Вот тебе пример из твоей группы в Новичке: партия Tofsla vs Дау, Тофсла сделал все чтобы игра состоялась, а Дау, потеряв шансы на выход решил не тратить время. И какой результат я должен засчитать в этой партии?
__________________
Воздам сторицей!
Воздам сторицей!
Roger DAltavilla вне форума
Ответить с цитированием
#5857
Старый 05.08.2014, 11:57
  #5857
^
LuckyF
📖
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Трибуна

MarmotRoger DAltavilla,
1. Фуллконтроль (конкретно, Полет и Дверь измерений) в онлайн-турнирах должен быть запрещен. Мне кажется, это очевидно - по причине, которая ясна из вашего примера.
2. Да хоть 40 фуллконтролей: кто сильнее - тот и должен быть победителем! Явное уклонение от финального боя - признак слабости, а в бою "попрыгун" почти наверняка проиграет.

эпичный бред
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  властелин-колец-элронд-facepalm-136670.jpeg
Просмотров: 112
Размер:	48.7 Кбайт
ID:	36644  
LuckyF вне форума
Ответить с цитированием
#5858
Старый 05.08.2014, 12:00
  #5858
^
Rabe
 
Аватар для Rabe
📖
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: Минск
Сообщения: 165
1362
Отправить сообщение для  Rabe с помощью ICQ
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: Минск
Сообщения: 165
1362
Отправить сообщение для  Rabe с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Трибуна

Roger DAltavillaВот тебе пример из твоей группы в Новичке: партия Tofsla vs Дау, Тофсла сделал все чтобы игра состоялась, а Дау, потеряв шансы на выход решил не тратить время. И какой результат я должен засчитать в этой партии?
Да тут и нет однозначного ответа, равно как и к "росписи по договору".
Просто когда равные игроки решили и расписали по 0.5, это их обоюдное решение, а тех.луз - односторонний подарок. Пожалуй, на мой взгляд куда правильнее всем, даже кто проиграл этому игроку ранее приравнять победу. Это моё мнение.

А в данном случае я считаю что Тофсла не победил ДаУ, а лишь получил очко. Соответственно если бы все игры были уже сыграны, то Коэфф Бергера рассчитываться к этой партии никак не должен. Но, я думаю, "+" в графе это и подразумевает.
PS Хммм, выходит что партия с Тофслой будет решающей для нас, а я-то так надеялся что ДаУ доминирует
__________________
"Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.

"Сущность войны — обман. Искусный должен изображать неумелость. При готовности атаковать демонстрируй подчинение. Когда ты близок — кажись далёким, но когда ты очень далеко — притворись, будто ты рядом."
"Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.

"Сущность войны — обман. Искусный должен изображать неумелость. При готовности атаковать демонстрируй подчинение. Когда ты близок — кажись далёким, но когда ты очень далеко — притворись, будто ты рядом."
Rabe вне форума
Ответить с цитированием
#5859
Старый 05.08.2014, 12:13
  #5859
^
Roger DAltavilla
 
Аватар для Roger DAltavilla
📖
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 767
1454
Отправить сообщение для  Roger DAltavilla с помощью ICQ
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 767
1454
Отправить сообщение для  Roger DAltavilla с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Трибуна

1 Технический результат имеет такой же вес что и реальный, в том числе и для расчета коэффициента Бергера.
2 Из группы в следующий этап выходят 4 человека с лучшими результатами.
__________________
Воздам сторицей!
Воздам сторицей!
Roger DAltavilla вне форума
Ответить с цитированием
#5860
Старый 05.08.2014, 13:33
  #5860
^
Alessandro
 
Аватар для Alessandro
📖
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 474
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 474
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Трибуна

Lider1Не знаю как в любительском, но в профессиональном ничья имеет место быть. И не обязательно чтобы все 3 судьи дали ровный счет. Один может дать ничью 114-114, второй 115-113, третий 113-115. Каждый считал раунды по своему. И победителя не выявилось .
При "олимпийки" кто-то дальше все равно должен пройти. В финале ничья быть не может. Боксом не интересуюсь, поэтому спорить не буду. В футболе тоже бывает ничья. Но если нужно выявить победителя, дают дополнительное время. Если оно не выявляет победителя, послематчевые пенальти.
Alessandro вне форума
Ответить с цитированием
#5861
Старый 05.08.2014, 13:44
  #5861
^
Rabe
 
Аватар для Rabe
📖
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: Минск
Сообщения: 165
1362
Отправить сообщение для  Rabe с помощью ICQ
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: Минск
Сообщения: 165
1362
Отправить сообщение для  Rabe с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Трибуна

Roger DAltavilla1 Технический результат имеет такой же вес что и реальный, в том числе и для расчета коэффициента Бергера.
2 Из группы в следующий этап выходят 4 человека с лучшими результатами.
Вот именно с "весом" я и не согласен) И кстати в Новичке в нашей группе сейчас отличный пример:
2 явных лидера, которые выиграли 4 игры из пяти и вроде как я с Тофслой (при любом раскладе, даже если распишем по 0.5 не играя)=4 человека. А теперь смотрим на Night Trolla
Он сыграл с ДаУ в ничью, т.е. по 0.5. Но ДаУ снимается, даря Тофсле 1балл. В итоге независимо от результата игры, Тролль вылетает, хотя он единственный кто победил одного из лидера отборочного тура.
Т.е. если бы ДаУ успел проиграть Тофсле (типа как выходит сейчас) и подарил Тех. вин Троллю - сейчас бы таблица имела троих человек по 2 балла, причем, если не ничья, то Троль проходит 100%, т.к. коэффициент Бергера засчет Jewelmask-а будет больше.
В данном случае, исходя из шкурного интереса (буд-то на корову играем ) меня всё устраивает. Но, исходя из выше описанной логики, я считаю что покидающий турнир должен автоматом давать всем по баллу или всем 0.
Понимаю, что в рамках текущего турнира, где больше половины игр заканчиваются сливом на мобах - объективно оценить все равно никого нельзя, но если бы такая же ситуация была среди игроков "поматёрее", то Troll выбывает неправильно.
__________________
"Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.

"Сущность войны — обман. Искусный должен изображать неумелость. При готовности атаковать демонстрируй подчинение. Когда ты близок — кажись далёким, но когда ты очень далеко — притворись, будто ты рядом."
"Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.

"Сущность войны — обман. Искусный должен изображать неумелость. При готовности атаковать демонстрируй подчинение. Когда ты близок — кажись далёким, но когда ты очень далеко — притворись, будто ты рядом."
Rabe вне форума
Ответить с цитированием
#5862
Старый 05.08.2014, 13:54
  #5862
^
The_
 
Аватар для The_
📖
Регистрация: 07.04.2013
Сообщения: 1323
1688
Отправить сообщение для  The_ с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.04.2013
Сообщения: 1323
1688
Отправить сообщение для  The_ с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Трибуна

Логика интересная и что-то в этом есть, только один момент вот:
- а что делать человеку, который честно в борьбе выиграл у снявшегося с турнриа? Который потратил своё время и силы (а зачастую бывает, что снимаются не дремучие нубы, у которых и так все бы выиграли, а к примеру Юристы и иже с ним, вот допустим выгирал ты у юриста как-нибудь, а он потом снялся и твоё законное очко, должно превратиться в нолик? Если бы мне такое предложили - я был бы охрененно рад)
Так же, не знаю как в этом новичке, но техи всегда весят меньше, чем чистые победы, что при равенстве очков учитывается в первую очередь.
зы. надо вопрос со снятиями гораздо более жёстко регламентировать и в дальнейшем наказывать строже (в особенности снятия без уважительной причины), потому что если посмотреть на большинство снятий, то ~80% происходит по причине: шансов нет - чо играть/надоело-не хочу. ИМХО.
__________________
241-568-808
241-568-808
The_ вне форума
Ответить с цитированием
#5863
Старый 05.08.2014, 14:29
  #5863
^
Roger DAltavilla
 
Аватар для Roger DAltavilla
📖
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 767
1454
Отправить сообщение для  Roger DAltavilla с помощью ICQ
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 767
1454
Отправить сообщение для  Roger DAltavilla с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Трибуна

В круговых турнирах используется следующий алгоритм выбытия:
1 Если выбывший сыграл меньше половины партий, то все результаты его партий аннулируются
2 Если выбывший сыграл половину и более партий, то во всех оставшихся играх он получает техпор, а его оставшиеся соперники техвин. Результаты уже (реально) сыгранных партий не пересматриваются. Технические результаты весят столько же сколько и реальные.
Это единственный нормальный алгоритм выбытия в круговых турнирах, я лично проверил это в прошлых Крестоносцах.
__________________
Воздам сторицей!
Воздам сторицей!
Roger DAltavilla вне форума
Ответить с цитированием
#5864
Старый 05.08.2014, 15:32
  #5864
^
Iamsamstan
📖
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
По умолчанию
Re: Трибуна

возможно многие не согласятся, но герои - это не работа, а фан в первую очередь, за турниры (в большинстве) кроме морального удовлетворения ничего нет больше, а всякие ситуации из ряда вон, всегда были, есть и будут, потому надо к ним относиться проще.
__________________
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
Iamsamstan вне форума
Ответить с цитированием
#5865
Старый 05.08.2014, 15:48
  #5865
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Трибуна

Много споров о том, что же делать, если кто-то сыграл одну игру и снялся. В любом случае от этого чьи-то интересы пострадают. Кто-то получил халявную победу, кому-то аннулировали поражение и т.д. В данной ситуации надо найти золотую середину и она уже давно найдена, причём не нами:
Roger DAltavillaВ круговых турнирах используется следующий алгоритм выбытия:
1 Если выбывший сыграл меньше половины партий, то все результаты его партий аннулируются
2 Если выбывший сыграл половину и более партий, то во всех оставшихся играх он получает техпор, а его оставшиеся соперники техвин.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 391 из 536


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 14:00.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru