Российская Империя - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Все обо всем Подраздел для общения на любую тему. В данном подразделе не запрещается офтопик и флуд.
[сообщения в этом подФоруме не увеличивают ваш счетчик сообщений]

Ответ
Страница 1 из 2
 
Опции темы
#1
Старый 31.01.2009, 05:00
  #1
^
Tericula
 
Аватар для Tericula
📖
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 35854
Отправить сообщение для  Tericula с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 35854
Отправить сообщение для  Tericula с помощью ICQ
Выставка наград
Радость
Российская Империя

Собственно такой вопрос. Что-бы было, оставшись Россия Империей до наших дней?

Територия Российской империи состовляла 22 400 000 км², что на пять миллионов км² больше современной России .

Возможно был бы прогресс. А возможно, как все предыдущие Империи потерпели крах.
Tericula сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#2
Старый 31.01.2009, 05:09
  #2
^
Siverfale
 
Аватар для Siverfale
📖
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 7052
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 7052
По умолчанию
Re: Российская Империя

Маггот, чем сидеть тут, учи историю. Если Рим уничтожен - это не значит что все империи терпят крах. Империи тихо-мирно становятся республиками, федерациями и т.д. и немного (хотя иногда и много) теряют в территории. Что и произошло с Россией (правда с побочным эпизодом в виде СССР). Всё проще некуда.
__________________
Where do we go?
Where do we end up when we save the world?
Where do we go?
Where do we end up when we save the world?
Siverfale вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 31.01.2009, 05:12
  #3
^
Tericula
 
Аватар для Tericula
📖
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 35854
Отправить сообщение для  Tericula с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 35854
Отправить сообщение для  Tericula с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Российская Империя

Сив, под словом "крах" я имел ввиду всевозможные преобразования :Crazy:
Империи тихо-мирно становятся республиками
Угу, очень тихо. Гражданские войны.Расстрелы царской семьи и т.п., очень мирно
Tericula сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#4
Старый 31.01.2009, 05:15
  #4
^
Siverfale
 
Аватар для Siverfale
📖
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 7052
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 7052
По умолчанию
Re: Российская Империя

Это было у нас. Обычно царей не расстреливают, большинство государств стали демократиями вскоре после второй мировой, ЕМНИП, после того как немцев прогнали, то по причине убиения немцами предыдущих монархов, устаналивали демократию. А если монарх был жив, но попал в плен, его заочно отстраняли от должности и опять-таки устанавливали демократию.
__________________
Where do we go?
Where do we end up when we save the world?
Where do we go?
Where do we end up when we save the world?
Siverfale вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 31.01.2009, 05:25
  #5
^
Amko
 
Аватар для Amko
Координатор
📖
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Российская Империя

Временами я думаю, что было бы, если бы в свое время все восстания были подавлены, войны с Ниппонией и 1МВ триумфально выиграны, и т.д... По сабжу, щитаю что Российская Империя просуществовала бы еще где-то лет 50 (кстати, когда-то Ленин представлял себе именно такие сроки), может меньше, потом стала бы труЪ конституционной монархией (не та "Дума" при Николе 2, которая де-факто ничего не решала). А может быть даже и республикой, со временем.
Amko вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 31.01.2009, 05:28
  #6
^
Tericula
 
Аватар для Tericula
📖
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 35854
Отправить сообщение для  Tericula с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 35854
Отправить сообщение для  Tericula с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Российская Империя

Если бы до наших дней сохранилась хоть одна империя было бы, забавно.
Просто немогу сейчас представить человека, который в своей стране обладает Абсолютной властью.

Кстати, Елизавета II являясь королевой - нифига не решает. Она, как бы украшение [u]
Tericula сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#7
Старый 31.01.2009, 05:32
  #7
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: Российская Империя

Что-бы было, оставшись Россия Империей до наших дней?
Думаю ничего особенного не произошло бы. Ню была бы империей? Ну называлась бы "Российская Федерация" "Российской Империей" и что такого? Возможно на уровне политики что-то и изменилось бы. Но в целом всё было бы так же, я думаю.
Что должно было измениться?
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 31.01.2009, 07:16
  #8
^
Tericula
 
Аватар для Tericula
📖
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 35854
Отправить сообщение для  Tericula с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 35854
Отправить сообщение для  Tericula с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Российская Империя

Ну во первых, не было бы Советского Союза.
Tericula сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#9
Старый 31.01.2009, 09:43
  #9
^
Майор Вихрь
📖
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
По умолчанию
Re: Российская Империя

Меня больше интересует, что было бы с современной Россией если бы после всех революций и гражданской войны власть в своих руках сконцентрировала одна из либеральных партий. Думаю, их методы выхода из кризисной ситуации после войны, и пути проведения индустриализации были бы отличны, да и отношения с Западом строились бы совершенно иначе...

Еще, интересно представить, как выглядела бы политическая карта мира, если бы во время интервенции японцы аннексировали наш Дальний Восток.
__________________
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 31.01.2009, 10:55
  #10
^
Amko
 
Аватар для Amko
Координатор
📖
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Российская Империя

*вспоминая серию RA, WiC и много чего еще*
Или же, СССР решил бы захватить мир!
Amko вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 02.02.2009, 13:20
  #11
^
Tengro
 
Аватар для Tengro
📖
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Российская Империя

По сути, Империи бы все равно не было, ибо как система в России она себя изжила. Какие-нибуть "Соедиенные Штаты России", наверное были бы — своя власть в каждом "штате"-стране, общая армия и один президент. Ну, или же что-то наподобие Британской Империи - конституционная монархия, автономия составляющих и т.д., т.п.
В любом случае, плюсы:
— Малоуязвимость перед внешним врагом(Маршалы бы были на постах а не в лагерях).
— Относительный порядок в стране(Если бы вообще не было гражданской. Иначе - террор, террор, террор. И бунт через н лет.)
— Отсутствие экономических и людских потерь гражданской(а это дофига-а...)
— Понятие "символа", "национальной идеи", не подразумевающей захвата и/или насаждения идеологии в иных странах.
И минусы:
— Костность и неудобоваримость системы, разгул бюрократии.
— Исходя из п.1, взращивание "серого гражданина".
— Возможность(при сохранении А.М.) подковерных интриг без пользы государству.
— Конфликтность иных народов, кроме русского, при сохранении положения взаимоотношений "хозяин - слуга".

В общем, если бы не было гражданской войны, Россия бы больше выиграла, чем проиграла. А карта мира пришла бы к соответствию с нынешней не в 90-х, а где-то в 70-80 годах. Или, при сохранении "великоросского шовинизма", году к сороковому-сорок пятому. Изменилось бы мало, но Вторая Мировая прошла бы легче - скорее всего, не было бы внутреннего саботажа в виде "охоты на врагов нации".

К размышлениям Майора Вихря — задаюсь вопросом, как бы это выглядело, одержи победу Махно? Хотя бы на територии Украины...

А вообще, вопрос интересный...
__________________








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ
Tengro вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 02.02.2009, 19:24
  #12
^
Siverfale
 
Аватар для Siverfale
📖
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 7052
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 7052
По умолчанию
Re: Российская Империя

Изменилось бы мало, но Вторая Мировая прошла бы легче - скорее всего, не было бы внутреннего саботажа в виде "охоты на врагов нации".
А вот это как раз сомнительно. Аппарат репрессий сыграл большую роль в деле победы над фашисткой ордою. Вспомним все демократические страны, которые были захвачены влёт, даже не оказав некого подобия сопротивления. А вот у нас каждый солдат и офицер понимал что ждёт его в случае трусости (тот же приказ "Не шагу назад"). Поэтому вот этот момент истории меня всегда сильно заставлял задуматься - получаеться и Сталин, и коммунизм были необходимым злом на тот момент.
__________________
Where do we go?
Where do we end up when we save the world?
Where do we go?
Where do we end up when we save the world?
Siverfale вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 05.02.2009, 12:00
  #13
^
Tengro
 
Аватар для Tengro
📖
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Российская Империя

Siverfale, а расстрелы и "посадки" тех, кто имел голову на плечах? А недоверие СОБСТВЕННОЙ!!! разведке!!! это что? Это идиотизм. Тоесть да, можно долго рассуждать на эту тему... но РИ вырвала победу в войне 1812 года - по тем временам пропорционально болезненной. И еще "смешнее"... у заградотрядов ручные пулеметы были на год раньше, чем в основных войсках. О чем это говорит?..
__________________








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ
Tengro вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 06.02.2009, 02:09
  #14
^
Siverfale
 
Аватар для Siverfale
📖
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 7052
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 7052
По умолчанию
Re: Российская Империя

Бородинское сражение
Как нетрудно убедиться, русская армия после него продолжила отступление. Это не победа. Победа была достигнута за счёт истощения французкой армии, ведь тогда ещё не было эффективных линий снабжения, навроде тех что были в сороковых годах прошлого века. Конечно, ошибки были, ошибок было до чёрта, если честно. Но было и множество разумных и пусть и жестоких, но эффективных мер.
Кстати, заградотряды были довольно небольшими и вполне есстественно, что вооружить их было проще.
__________________
Where do we go?
Where do we end up when we save the world?
Where do we go?
Where do we end up when we save the world?
Siverfale вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 07.02.2009, 10:32
  #15
^
Tengro
 
Аватар для Tengro
📖
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Российская Империя

Siverfale, вотъ. Учитывая, что снабжения у немцев при действиях на территории союза с 1942 уже тоже не было, во всяком случае эффективного и непрерывного - вне городов(они "кинули" ОУН-УПА, и получили на свой горб еще и оч-чень знающих местность и оч-чень злых партизан в Карпатах, а на остальных оккупированных территориях партизане развернулись в полный рост).
Я воспринимаю, допустим, идею "попал в плен - а не вербанули ли тебя?", но ить она переросла в "попал в плен - Родину предал!"... были разумные меры, но блин состояние войск на первый день войны, о приближении которой Зорге рапортовал чуть не ежедневно черти сколько времени... Рокоссовский ЗАМКИ С СКЛАДОВ СШИБАЛ 21 числа! А вышел он 20... не готовы были. А поверили бы разведке, да не поубивали бы генералитет - может и не нужны бы были заградотряды? Ведь ежели человек и так отступать не хочет(за спиной земля родная, а во главе - генерал черти-скока боев прошедший, авось и не загубит всех, а Бог даст, так и победим супостата), так нафига его в спину подпирать?
__________________








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ
Tengro вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 2


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 17:50.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru