[ВОПРОС] Треугольник! - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Все обо всем Подраздел для общения на любую тему. В данном подразделе не запрещается офтопик и флуд.
[сообщения в этом подФоруме не увеличивают ваш счетчик сообщений]

Ответ
Страница 1 из 2
 
Опции темы
#1
Старый 24.02.2008, 13:57
  #1
^
ewgeniy
 
Аватар для ewgeniy
📖
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Арканар
Сообщения: 1146
Отправить сообщение для  ewgeniy с помощью ICQ
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Арканар
Сообщения: 1146
Отправить сообщение для  ewgeniy с помощью ICQ
По умолчанию
[ВОПРОС] Треугольник!

Доброго всем времени суток!
Я тут с другом на днях поспорил, что такое треугольник...
я сформулировал это примерно так:
Треугольник - это 3 отрезка, не лежащие на одной прямой, соединенные между собой.
отрезок - часть прямой, ограниченной двумя точками.
прямая - воображаемая линия, и тд....
Суть спора:
поскольку треугольник состоит из воображаемых частей, его НЕЛЬЗЯ потрогать.
Так ли это?
Спасибо за ваши ответы заранее
__________________
В. Уэйтс©

Но поскольку я нищий,

у меня лишь есть мечты.

Я разостлал свои мечты пред вашими ногами.

Ступайте бережно, ибо вы ступаете по моим мечтам.
временно ушел с форума, переодически заглядываю. кому нужен пишите в скайп ewgeniy1985. в аське 384385000 очень редко.
В. Уэйтс©

Но поскольку я нищий,

у меня лишь есть мечты.

Я разостлал свои мечты пред вашими ногами.

Ступайте бережно, ибо вы ступаете по моим мечтам.
временно ушел с форума, переодически заглядываю. кому нужен пишите в скайп ewgeniy1985. в аське 384385000 очень редко.
ewgeniy вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 24.02.2008, 14:24
  #2
^
Kreesanya
 
Аватар для Kreesanya
📖
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Мурманск
Сообщения: 261
Отправить сообщение для  Kreesanya с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Мурманск
Сообщения: 261
Отправить сообщение для  Kreesanya с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Да. Сам треугольник действительно состоит из таких элементов, существование которых можно выразить лишь опираясь на понятие бесконечности.
Если что-то здесь и можно "потрогать", то это будет не сам треугольник, а лишь его МОДЕЛЬ: чертеж на бумаге, треугольная линейка, три связанные палки - это все модели, материальные конструкции, отображающие свойства изучаемого объекта, но не являющиеся им самим.
__________________
Restless. Endless. Mindless.






З.Ы: кадилом по голове не бить.



З.З.Ы: А вот у нас в Шио....
Restless. Endless. Mindless.






З.Ы: кадилом по голове не бить.



З.З.Ы: А вот у нас в Шио....
Kreesanya вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 24.02.2008, 18:55
  #3
^
Loken
 
Аватар для Loken
📖
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Black Heart Kabal
Сообщения: 780
Отправить сообщение для  Loken с помощью ICQ
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Black Heart Kabal
Сообщения: 780
Отправить сообщение для  Loken с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

странный вопрос) если иметь в виду треугольную линейку, называемую треугольником, то, без сомнения, можно) если вообразить себе треугольник в мыслях, то потрогать тоже только мысленно. хз что еще тут можно сказать.
Loken вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 24.02.2008, 21:00
  #4
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Если автора темы интересует научное определение.
Так вот, как математик скажу:
Треугольник - это геометрическая фигура, состоящая из трёх точек, нележащих на одной прямой, и трёх отрезков, попарно соединяющих эти точки.

По поводу потрогать конечно можно! Почему нет? Например Линейка-треугольник. Треугольник же!
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 24.02.2008, 23:07
  #5
^
ewgeniy
 
Аватар для ewgeniy
📖
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Арканар
Сообщения: 1146
Отправить сообщение для  ewgeniy с помощью ICQ
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Арканар
Сообщения: 1146
Отправить сообщение для  ewgeniy с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Dirty_Player;154377Если автора темы интересует научное определение.
Так вот, как математик скажу:
Треугольник - это геометрическая фигура, состоящая из трёх точек, нележащих на одной прямой, и трёх отрезков, попарно соединяющих эти точки.

По поводу потрогать конечно можно! Почему нет? Например Линейка-треугольник. Треугольник же!
Я тут несогласен - потрогать можно линейку в форме треугольника, что угодно формой напоминающее треугольник. Но 1 но:
если его можно трогать, значит у него есть высота длина ширина(можно и время посчитать), чего у фигуры в плоскости быть неможет!
А линейка называется треугольником для простоты.
(это мое мнение, которое и стало предметом спора...)
Loken;154350странный вопрос) если иметь в виду треугольную линейку, называемую треугольником, то, без сомнения, можно) если вообразить себе треугольник в мыслях, то потрогать тоже только мысленно. хз что еще тут можно сказать.
Нет, называем вещи своими именами:линейка - линейка, треугольник - фигура в плоскости, а то так и пирамиду можно назвать треугольником
На счет потрогать в мыслях - я именно потому и выбрал слово "потрогать", чтобы подчеркнуть материальность
__________________
В. Уэйтс©

Но поскольку я нищий,

у меня лишь есть мечты.

Я разостлал свои мечты пред вашими ногами.

Ступайте бережно, ибо вы ступаете по моим мечтам.
временно ушел с форума, переодически заглядываю. кому нужен пишите в скайп ewgeniy1985. в аське 384385000 очень редко.
В. Уэйтс©

Но поскольку я нищий,

у меня лишь есть мечты.

Я разостлал свои мечты пред вашими ногами.

Ступайте бережно, ибо вы ступаете по моим мечтам.
временно ушел с форума, переодически заглядываю. кому нужен пишите в скайп ewgeniy1985. в аське 384385000 очень редко.
ewgeniy вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 24.02.2008, 23:15
  #6
^
Nagan-4
📖
Регистрация: 16.01.2008
Сообщения: 1197
Выставка наград
Регистрация: 16.01.2008
Сообщения: 1197
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

2 Евгений.
Соглашусь. "Линейка треугольник" - это всего лишь макет геометрического треугольника. Мы же не думаем, что макет истребителя есть настоящий истребитель.

Как только появилась ширина, фигура теряет свойства треугольника. Стороны и углы настоящего треугольника всегда лежат в одной плоскости, т.е. это геометрически плоская фигура. ХЗ как ее потрогать.
Nagan-4 вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 24.02.2008, 23:41
  #7
^
Kreesanya
 
Аватар для Kreesanya
📖
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Мурманск
Сообщения: 261
Отправить сообщение для  Kreesanya с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Мурманск
Сообщения: 261
Отправить сообщение для  Kreesanya с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Народ, читайте выше - потрогать можно лишь МОДЕЛЬ треугольника, но его самого.
__________________
Restless. Endless. Mindless.






З.Ы: кадилом по голове не бить.



З.З.Ы: А вот у нас в Шио....
Restless. Endless. Mindless.






З.Ы: кадилом по голове не бить.



З.З.Ы: А вот у нас в Шио....
Kreesanya вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 25.02.2008, 09:38
  #8
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Треугольник - это не только фигура на плоскости, это ещё и внешняя форма предмета. Если быть совсем точным, то действительно потрогать можно именно МОДЕЛЬ! НО! Сути это не меняет. ИМХО модель треугольника - тоже есть треугольник. Поэтому я считаю, что треугольник можно потрогать!
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 25.02.2008, 09:59
  #9
^
Kreesanya
 
Аватар для Kreesanya
📖
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Мурманск
Сообщения: 261
Отправить сообщение для  Kreesanya с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Мурманск
Сообщения: 261
Отправить сообщение для  Kreesanya с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Dirty_Player;154473ИМХО модель треугольника - тоже есть треугольник. Поэтому я считаю, что треугольник можно потрогать!
Цитата из словаря раз: "Модель - создаваемое человеком подобие изучаемых объектов: макеты, изображения, схемы, словесные описания, математические формулы, карты и т.д. Модели всегда проще реальных объектов, но они позволяют выделить главное, не отвлекаясь на детали. "

Цитата из словаря два: "Математическая модель - модель объекта, процесса или явления, представляющая собой математические закономерности, с помощью которых описаны основные характеристики моделируемого объекта, процесса или явления. "

Таким образом, модель объекта просто не может являться самим объектом. Модель можете "трогать" сколько душе угодно, а треугольник, состоящий из точек (отрезки, его составляющие - тоже образованы точками) - увы. Ибо математическая точка хоть и является составляющей объектов, сама по себе имеет в пространстве бесконечно малые размеры, т.е. ее существование стремится к нулю.
__________________
Restless. Endless. Mindless.






З.Ы: кадилом по голове не бить.



З.З.Ы: А вот у нас в Шио....
Restless. Endless. Mindless.






З.Ы: кадилом по голове не бить.



З.З.Ы: А вот у нас в Шио....
Kreesanya вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 25.02.2008, 10:11
  #10
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Почитал посты выше и понял, что некоторым людям вредит высшее образование! Проще надо относиться к подобным вопросом, а не углубляться в философию и понятию модели и точки. Лично я останусь при своём мении
Треугольник - это не только фигура на плоскости, это ещё и внешняя форма предмета.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 25.02.2008, 16:05
  #11
^
ewgeniy
 
Аватар для ewgeniy
📖
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Арканар
Сообщения: 1146
Отправить сообщение для  ewgeniy с помощью ICQ
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Арканар
Сообщения: 1146
Отправить сообщение для  ewgeniy с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Dirty_Player;154476Почитал посты выше и понял, что некоторым людям вредит высшее образование! Проще надо относиться к подобным вопросом, а не углубляться в философию и понятию модели и точки. Лично я останусь при своём мении
Кстати, мне мой друг(с которым я поспорил) предложил задать этот вопрос кому нить с высшим образованием
Если это углубление в философию - чувствую себя академиком философских наук

Добавлено через 34 секунды
PS Пожалуйста ссылочку, где это написано
__________________
В. Уэйтс©

Но поскольку я нищий,

у меня лишь есть мечты.

Я разостлал свои мечты пред вашими ногами.

Ступайте бережно, ибо вы ступаете по моим мечтам.
временно ушел с форума, переодически заглядываю. кому нужен пишите в скайп ewgeniy1985. в аське 384385000 очень редко.
В. Уэйтс©

Но поскольку я нищий,

у меня лишь есть мечты.

Я разостлал свои мечты пред вашими ногами.

Ступайте бережно, ибо вы ступаете по моим мечтам.
временно ушел с форума, переодически заглядываю. кому нужен пишите в скайп ewgeniy1985. в аське 384385000 очень редко.
ewgeniy вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 25.02.2008, 16:25
  #12
^
invisible
 
Аватар для invisible
📖
Регистрация: 13.09.2007
Сообщения: 754
Отправить сообщение для  invisible с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 13.09.2007
Сообщения: 754
Отправить сообщение для  invisible с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Согласен с Kreesanya. Треугольник - это геометрическое тело, и его нельзя физически "потрогать". Можно потрогать лишь модель этого геометрического тела.
Само понятие треугольник - это своеобразное математическое абстрактное нарицательное имя, в то время как "внешняя форма предмета" является конкретным нарицательным именем, которым принято называть тот или иной предмет, внешне схожим по форме. Нельзя потрогать абстрактный предмет.
Простой пример: невозможно потрогать такие абстрактные понятия как "ум человека" или "любовь". Может не совсем удачные примеры, но суть та же.
invisible вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 25.02.2008, 19:06
  #13
^
Гур
 
Аватар для Гур
📖
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Примеры с любовью и умом человека действительно не совсем удачные. Нельзя ответить на вопрос: можно ли их потрогать, так как нет точного определения, что есть "любовь" и что есть "ум человека", ибо это довольно субъективные понятия. Вполне может оказаться, что любовь и человеческий ум - это лишь лист бумаги, завалявшийся на Вашем рабочем столе среди разбросанных документов.
Однако перейдем к нашим треугольникам. Надеюсь, никто не будет спорить, что МОДЕЛЬ данной геометрической фигуры потрогать возможно. Поэтому вопрос следует задавать иначе: является ли модель треугольника треугольником? Если да, то к треугольнику прикоснуться можно.

С уважением,
Гур
__________________
"Пришел, увидел и пропил..."



Хай Гурий Слесарь
"Пришел, увидел и пропил..."



Хай Гурий Слесарь
Гур вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 25.02.2008, 22:11
  #14
^
Drnik
 
Аватар для Drnik
📖
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Мир ароматов
Сообщения: 585
Отправить сообщение для  Drnik с помощью ICQ
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Мир ароматов
Сообщения: 585
Отправить сообщение для  Drnik с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Определение из учебника по геометрии:
Треугольник-геометрическая фигура,состоящая из 3х точек и прямых,соединяющих эти точки.
Треуг-к-фигура из планиметрии(на плоскости,а не в обьеме),ее можно начертить,потрогать плоскость,на которой он начерчен (если она материальна),а так это абстракция и коснуться ее нельзя,сравнимо с мыслью,мечтой...ну вы понимаете меня...модель может иметь форму треугольника,но это модель...
Drnik вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 26.02.2008, 03:13
  #15
^
Brackman
 
Аватар для Brackman
📖
Регистрация: 22.09.2007
Адрес: 0x00a73d6
Сообщения: 370
Отправить сообщение для  Brackman с помощью ICQ
Регистрация: 22.09.2007
Адрес: 0x00a73d6
Сообщения: 370
Отправить сообщение для  Brackman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Треугольник!

Вы бы ещё сферического коня в вакууме вспомнили бы...
__________________
Хороший сон укрепляет боевой дух. Хорошая еда укрепляет боевой дух. Хорошие деньги укрепляют боевой дух. А больше всего укрепляет боевой дух - отсутствие врага.
Хороший сон укрепляет боевой дух. Хорошая еда укрепляет боевой дух. Хорошие деньги укрепляют боевой дух. А больше всего укрепляет боевой дух - отсутствие врага.
Brackman вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 2


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 08:22.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru